Гей-угроза исходит от самих несовершеннолетних

Закон о гей-пропаганде начал работать против несовершеннолетних.
В Брянской области школьницу поставили на контроль комиссии по делам несовершеннолетних из-за систематического распространения соответствующей информации, а полиция Нижнего Тагила возбудила дело в отношении создателя сайта для ЛГБТ-подростков «Дети-404».
В понедельник администрации Дятьковского района Брянской области пришлось разъяснять ситуацию вокруг ученицы 9-го класса, которая была обвинена в гей-пропаганде. В постановлении районной комиссии по делам несовершеннолетних, которое школьница передала правозащитникам, указано, что «пропаганда велась систематически».
Это выражается «в открытом признании себя лицом нетрадиционной сексуальной ориентации, распространении информации, направленной на формирование у несовершеннолетних искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений», говорится в документе.
Эксперты комиссии также проверяли, не пыталась ли ученица кого-нибудь изнасиловать. После этого в постановлении появилась запись: «Физических действий, посягающих на половую неприкосновенность несовершеннолетних, не совершает».
По итогам проверки школьницу поставили на контроль. Полиция отказалась возбуждать уголовное дело.
«Это чудовищная история, такое происходит в первый раз, и это вопиющий случай», — заявила Елена Климова, руководитель группы поддержки ЛГБТ-подростков «Дети-404». По ее словам, в самой школе об ориентации девушки не знали. «То есть она не бегала по школе, не кричала, что она лесбиянка, — поясняет Климова. — История произошла еще три месяца назад. Девочку вычислили гомофобы. Она писала о своей ориентации на странице «ВКонтакте», публиковала там новости из ЛГБТ-сайтов, про того же депутата (законодательного собрания Санкт-Петербурга Виталия Милонова) Милонова. Гомофобы нашли телефоны ее школы, позвонили директору, учителям, в администрацию района, даже ее матери. Сделали ей такой каминг-аут».
После этого в Дятьково вспыхнул скандал, во время которого Климова и ее соратники поддерживали девушку морально. Ее мать болезненно восприняла новость. «Как отреагировали одноклассники, нам неизвестно. Но она держится молодцом, она очень сильная девчонка, ее просто так не сломать. Мне только страшно, что ее сейчас найдут и начнутся новые нападки», — поясняет Климова. Сама школьница говорит, что после окончания 9-го класса она хочет уехать из города.
В полиции области заявили, что они не имеют отношения к этой истории. В комиссии по делам несовершеннолетних Дятьковского района пояснили, что они комментарии не дают, перенаправив журналиста к заместителю главы района.
Заместитель главы района Елена Кривцова заявила, что речь идет о постановке на контроль, а не на учет. «Это две абсолютно разные формы работы, — заявила Кривцова «Газете.Ru». — На контроль — это значит интересоваться, какую работу школа ведет с ребенком, насколько ребенку комфортно или некомфортно в семье. Как ребенок себя ощущает, потому что ребенок — подросток, у подростка психика ранимая. Эти дети пока еще не нашли себя в жизни. Поэтому, чтобы не навредить ребенку, эту работу нужно вести аккуратно и осторожно».
Однако при этом Кривцова сразу раскрыла журналисту имя и фамилию школьницы, чего не стали делать представители группы поддержки ЛГБТ-детей.
Источник в правительственной комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав заявил, что особых указаний по работе с ЛГБТ-детьми нет. «О таком случае мы не слышали, будем уточнять», — добавил собеседник.
«Это дискриминация ученика, печать неблагонадежности», — заявил бывший учитель географии из Хабаровска Александр Ермошкин, сам ставший жертвой травли со стороны гомофобов из-за своей ориентации и вынужденный уволиться. Он говорит, что ЛГБТ-подростки практически всегда подвергаются травле со стороны сверстников и даже учителей. Те же учителя, кто мог бы вступиться, предпочитают оставаться в стороне и вынуждены молчать. «Я не вижу опасности в пропаганде. Из-за пропаганды еще никто не стал геем. Все говорят об этом, но нет ни одного примера», — указал Ермошкин.
«Получается, что закон о запрете гей-пропаганды среди несовершеннолетних оборачивают против самих несовершеннолетних. Это бред же!» — говорит Климова.
В последний день января Елена Климова сама стала фигурантом административного дела о гей-пропаганде за работу страницы поддержки ЛГБТ-подростков «Дети-404», созданной во «ВКонтакте».
Привлечь ее потребовал депутат законодательного собрания Санкт-Петербурга Виталий Милонов. По его мнению, Климова совершила правонарушение, предусмотренное ч. 2 ст. 6.21 КоАП РФ, запрещающей «пропаганду нетрадиционных сексуальных отношений».
17 января Климову вызвали к следователю по месту жительства — в отделение полиции Нижнего Тагила. Отношение было вполне нормальным, особого желания возбуждать дело у следователя не было, говорит Климова. А уже 31 января ее вызвали во второй раз, сообщив о возбуждении дела. «Сказали, что так решили. Кто решил — я так и не поняла», — объясняет она. Сейчас ее адвокат готовится к суду, дата рассмотрения еще не назначена. Помимо страницы группы «ВКонтакте» есть еще зеркало сайта в фейсбуке. «Но Милонов, видимо, про него не знал, — говорит Климова. — Кроме того, мы сейчас разрабатываем наш собственный сайт».
Впрочем, она уверена, что ей удастся доказать в суде свою правоту. «У нас на сайте нет гей-пропаганды. По закону гей-пропагандой является информация, направленная на формирование у несовершеннолетних нетрадиционных сексуальных установок и привлекательности нетрадиционных сексуальных отношений. Мы публикуем письма ЛГБТ-подростков, которые рассказывают, как им тяжело жить в обществе. Они сталкиваются с разными видами насилия — физическим, психическим и даже сексуальным со стороны и одноклассников, и родителей, и друзей.
Вряд ли информация о том, как тяжело и трудно быть геем, как страдают эти подростки, которым некуда обратиться, может кого-то натолкнуть на мысль о том, что быть геем — хорошо.
Многие рассказывают, что они не радовались, осознав свою гомосексуальность, они пытались вылечиться, ходили в церковь, встречались с девушками, смотрели порно, но приходили к выводу, что не могут себя изменить. При этом они сильно мучились, и я не вижу в этом гей-пропаганды», — рассказывает Климова.
Группа «Дети-404» является единственной в России группой поддержки ЛГБТ-подростков. Она была создана в марте 2013 года, и с тех пор на ее страницах было опубликовано более тысячи писем — от подростков со всей России, а также от взрослых со словами поддержки. У группы есть психологи, которые в случае необходимости связываются с подростками и дают им советы.
«Наши соратники в ряде городов оказывают различную помощь, они готовы приютить у себя дома подростков, если их выгоняют из дома родители, узнавшие об их ориентации. Были и такие случаи, — рассказывает Климова. — Вот случай: пишет Максим из Воронежа, 17 лет: «Не так давно, позавчера, был грандиозный скандал, меня отходили ногами, тапками и ремнями. Что мне делать дальше? Отец сказал, что выбьет из меня эту дурь, покалечит, пока я не стану нормальным». Он общался с психологом, когда было особенно трудно, он жил у нашей активистки в Воронеже, она говорила с его родителями, вроде все устаканилось. Сейчас Максим пытается жить самостоятельно. Еще одного юношу в конце 2013 года выгнали из дома. Его приютила наша активистка в Подмосковье. Сейчас он уехал в Санкт-Петербург, ищет там работу».
Климова говорит, что основная проблема детей — одиночество, у них нет возможности выговориться. Даже то, что они могут написать в этот проект, им очень многое дает.
Угрозы ей поступают постоянно. «Националисты нам пишут оскорбления, — объясняет Климова. — На нас обратил внимание Максим Марцинкевич (по прозвищу Тесак). Я писала про его акцию «Оккупай педофиляй», а когда он узнал, что я ЛГБТ-активист, то очень оскорбился этим. Написал, что назначает денежную награду за мою голову, точнее, за интервью со мной. А что такое интервью — это когда тебя ловят, снимают на камеру. Мне пришлось скрываться какое-то время. Тогда мне поступало множество угроз. Но никто не знал, где я живу, думали, что в Санкт-Петербурге. Сейчас-то все будут знать, что в Нижнем Тагиле».
« Адское семейство
"Приморские партизаны" смеялись, услышав... »
  • +8

    Нравится тема? Поддержи сайт, нажми:


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

+2
  • avatar
  • Vohus
«ученицы 9-го класса, которая была обвинена в гей-пропаганде. В постановлении районной комиссии по делам несовершеннолетних, которое школьница передала правозащитникам, указано, что «пропаганда велась систематически».»
Вообще хорошо бы избегать надуманных, не свойственных нашим нормальным понятиям терминов. Потому что это словесная ловушка — сразу навязывается дискуссия о «толерантности к меньшинствам», презумпциях, правах, и «правозащитники» с тонкими на п.здятинку носами уже тут как тут.
А разговор должен быть коротким — есть природная необходимость, а есть чушь и блажь. Детям запрещается тащить в рот всё подряд — например, неизвестные таблетки. Так и в вопросе продолжения рода есть анатомия, физиология и психология. И о них есть смысл говорить только по достижении ими определённых стадий нормального развития.
А соблазн добровольного уклонения человеком от нормального самовоспроизводства фактически равноценен соблазну самоубийства или самокастрации. Тем и понятен гнев родителей — для чего они растили такого потомка?
  • Поделиться комментарием
0
  • avatar
  • kv127
Vohus +!
И нафиг толерантность в этом вопросе.
Природа — ориентир. Никакой пропаганды категорически.
0
  • avatar
  • Vohus
Ну вот же приходится объяснять людям кажись очевидное. А у них мозги вывернуты неизвестно кем и неизвестно для чего
+1
Исходя из многих комментариев понятно, что многие — за презумпцию виновности. А это само по себе преступление, тяжелая преступная болезнь общества.

Как меня ни пытаются убедить, я не вижу за геями какой-то определенной вины, и не понимаю, в чем их обвиняют и кому в обществе они приносят какой вред? Их обвиняют только в том, что они не похожи на большинство и не хотят этого стесняться, хотят быть самими собой и чувствовать себя при этом нормальными людьми. Я в упор не вижу в этом какого бы то ни было реального преступления против кого-либо. А раз нет преступления — не за что и осуждать, — разве нет?

Правильна и логична в этом плане только презумция невиновности: если хочешь обвинять и наказывать (то есть, называя вещи своими именами, причинять зло) — ты обязан сначала доказать, что есть за что; предоставь внятные доказательства того, что человек осознанно причинил зло кому-либо. Ведь нельзя наказывать — причинять зло — просто так, ни за что. Если кто-то хочет причинить кому-то зло, он должен сначала обосновать это. Иначе, если законность у нас в том, чтобы причинять зло просто так, по своей прихоти, личным антипатиям, то в чем же тогда у нас беззаконие?

Вот презумпция виновности — причинение зла за недоказанное преступление — является безусловным злом. То есть злодеи, заслуживающие наказания, в данном случае — только сами осуждающие — они склонны причинять зло другим, непохожим, просто так, без доказанной причины.

Если действие не приносит кому-либо реального зла, оно не может подлежать осуждению.
  • Поделиться комментарием
0
Гей- это ошибка природы.Можно как угодно обыгрывать этот факт, но это так.Особь не предназначена для продления рода это ошибка природы.Его за это не осуждают, осуждают за то что он лезет в глаза, парады устраивает, пытается на этом зарабатывать.
+1
А по поводу «ошибки природы» — вы у природы секретарем работаете? Откуда вам знать, кто — ошибка природы, а кто — нет?
У меня, например, по поводу ошибки природы есть свое собственное мнение — я считаю такой ошибкой человека как такового вообще. И его стремление размножать себя, соответственно — усугублением этой ошибки. Вместо того, чтобы посредством своего разума помочь всей природе (в том числе и самому человечеству) обрести мир и гармонию, он использует его лишь для его превращения в пространство еще худшего зла. Но я ведь не призываю к каким-то санкциям против людей, желающих размножаться, еще более размножая на земле это зло. Мне, почему-то, не приходит в голову такая мысль — объявлять всех людей ошибкой природы и на основании этого собственного вывода вводить против них какие-то санкции…
0
  • avatar
  • Vohus
Что такое информационная агрессия? Это насилие над мозгами других людей. Имею я право не видеть вокруг себя то, что не признаю за правду? Почему кто-то должен иметь право выражать мне то, что я не считаю правдой? ведь право одного кончается там, где начинается право другого. Поэтому в своей среде — где никто не возражает — устраивайте парады, наряжайтесь как вам хочется — или вовсе не наряжайтесь, делайте что хотите, но! Детям на это смотреть не обязательно. Они ИМЕЮТ ПРАВО на нормальное развитие
0
А по поводу того, на что дети могут смотреть, а что — нет, — я об этом уже ниже писал: у каждого человека изначально заложена своя сексуальная конфигурация. Она постоянна и не зависит от каких бы то ни было внешних влияний. Группа избирательности человека определяется не только определенным полом, но и определенным типом в рамках этого пола; и далеко мне тут ходить не надо — я это точно знаю по себе: какой тип девушек нравился с самого начала, такой нравится и сейчас — это неизменно.
0
  • avatar
  • Vohus
А я уже тоже писал — конфигурация у нас природой заложена по определённому стандарту. И функционально всё объяснимо — пол, это средство продолжения рода. Как на любом заводе бывает брак, который делает механизм ограниченно функционирующим, или не выполняющим своих функций. Конечно, это трагедия для «бракованного» и общество из гуманных побуждений должно ему скрасить такое существование. Но ради «принципа равноправия» выдавать брак за норму неправильно. Вот Вы будете кушать молочный продукт, в который ради «хороших параметров» подложили клея (как это сделали китайские производители — их потом расстреляли)? И производители утверждали, что их продукт — это норма. Они имеют право говорить то, что только они считают правдой? Выходит, китайские власти нарушили их право? И Ваше право познать их правду своим ухом и желудком?
0
Неужели так трудно понять разницу между причинением вреда и его непричинением??
0
Если кто-то ради личной выгоды добавил в молоко клей (который может навредить здоровью) и разослал это молоко в торговые сети для продажи — это сознательное причинение вреда другим людям — что является преступлением. А если где-то двое геев вступили в брак — кому от этого плохо станет? В официальном браке они живут или в гражданском — кого вообще это волнует? Бабушек на лавочке у подъезда, разве что. У каждого — своя жизнь — в том числе и интимная. И действия людей могут быть какими угодно, если они не касаются жизни и безопасности других людей. Нельзя диктовать другим, какими им быть и как им жить — если это не касается ни тебя, ни какой-то третьей стороны, а только их самих.
0
Другие имеют и должны иметь право выражать то, что вы не считаете правдой, потому, что каждый имеет право говорить то, что он считает правдой. И не важно при этом, совпадает его мнение с вашим или нет.
0
  • avatar
  • Vohus
может быть, но не моему сыну. Для него Я БУДУ РЕШАТЬ что есть правда. Пока он не научится сам отличать честных людей от мошенников. То же самое скажет и любой родитель, желающий добра своим чадам
0
В чем заключается ущерб, причиненный вам этими действиями? Почему ему надо это запретить? Разве запрещено людям стремиться к улучшению своей жизни? На каком основании?
+1
  • avatar
  • Vohus
«тяжёлая преступная болезнь» — ну шедевр словоблудия! Вы не переболели случайно «преступным птичьим гриппом»? А то бы, используя Вами же придуманную презумпцию виновности, можно было бы Вас и в каталажку для обдумывания свежих мыслей. Вон как Ходарковский посидел с пользой, теперь лекции читать в Киеве собирается
0
Бессвязно.
0
  • avatar
  • Vohus
а шо, переболели?
+1
  • avatar
  • kv127
niitrino, вы наверно хороший человек, Но не внимательный. В обсуждении есть ответы на данное умозаключение Ваше.
-1
  • avatar
  • kv127
Наставил в полемике ниже Виктору Ивановичу плюсов.Добавить практически нечего.))
  • Поделиться комментарием
-2
  • avatar
  • kv127
Поубивал бы.))) Не… серьёзно!))
Вся сложность исключительно в развале стержня развития страны. Более нет ничего.
Всё взаимосвязано и коррозия железа автомобиля не значит, что не надо ездить, а то что нужен ремонт.
  • Поделиться комментарием
0
Сама статья — гей-пропаганда в чистом виде, а еще пиар-акция лично Климовой и страницы поддержки ЛГБТ-подростков «Дети-404»
  • Поделиться комментарием
-2
  • avatar
  • kv127
Да. Климова и 404-ые дела в свободном доступе — чистый вред. Есть желание быть понятым и решить сложности? Ну так в специализированный сайт с регистрацией (пусть и выдуманной). Важно чтоб не мешались под ногами лгбтешники.
И ещё, скажу по ЛИЧНОМУ наблюдению. Есть чёткий опыт: значительное число лгбт молодняка к 23 и выше годам полностью завязывает с «нетрадиционной» ориентацией.
Почему? А неинтересно. Природа верх берёт. И при вскрытии причин оказывается, что этим они увлекались ибо там было «братство», понимание, хорошее отношение.
Смысл в том, что вся эта фигня от неустроенности, незащищённости идёт.
Пока астаховы, климовы существуют как класс порождения нынешней системы ценностей — меньшинства и общество будут болезненно гипертрофировать свои взаимоотношения.
-1
Где подпись автора ЭТОЙ, с вашего позволения, СТАТЬИ? Пусть так и работает этот закон… Эту раковую опухоль надо выжигать калёным железом… и высылать их в Европейские страны, где ихним гениталиям найдут подобающее применение. И хотелось бы побольше в России «Тесаков». Именно после его объяснений похотливая обезьяна на глазах преобразуется в человеческий облик.
  • Поделиться комментарием
-1
А ты не похотливая обезьяна?
+1
  • avatar
  • Vohus
Если «геи» — идиотская придумка сама по себе, то объяснять её детям — преступление.
Фрейд писал о сексуальной ориентации. Но не в смысле какого-то органического свойства человека, а в смысле становления человека. Человек уже ориентирован своим полом — предназначение пола именно таково, чтобы пара разнополых особей могла продолжить род. А у Фрейда человек поначалу психологически «беспол», но растя и воспитываясь он постепенно находит этот вектор природного предназначения — мальчики начинают тянуться к девочкам, а девочки к мальчикам. Это ориентирование в большой степени происходит в подсознании, но и сознание и воспитание играют тут большую роль.
Но в каких-то случаях ОТКЛОНЕНИЯ от нормального развития человек может как бы застыть на какой-то из стадий этого «ориентирования в сексе». Так и появляются перверзии, они в качестве болезней могут остаться с человеком на всю жизнь.
Те, кто сами себя называют «геями» должны твёрдо знать, что они «недолюди» и не лезть на всеобщее обозрение со своими уродствми.
Есть люди покалеченные или уроды с детства, и это, конечно же, трагедия. Но они стремятся жить ПОЛНОТОЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЖИЗНИ, заниматься спортом, ставить рекорды! И это вызывает огромное уважение. А есть калеки, которые готовы всему человечеству поставить в вину свою неполноценность, или, наоборот, бравировать ей или получать даже кое-какие выгоды. Преспокойно пользоваться гуманностью общества. Да, инвалиды не должны работать, раз им это не по силам.
Но в том то и состоит человеческое мужество, чтобы жить и по возможности побеждать в этой жизни. Прежде всего самого себя, и свои несовершенства.
И этому же следует учить детей — не соблазнять их вариантами возможного «лёгкого» уродства, а помогать им искать настоящие ориентиры и настраивать на выполнение трудных жизненных задач, поставленных природой и обществом. Мальчикам становиться мужчинами, отцами и созидателями, девочкам — женщинами, матерями и хранительницами.

А «геев» с их «правами» — гнать от детей поганой метлой.
А то можно договориться и до защиты прав наркоманов, или, например «копрофилов» поедать какашки, Фрейд писал, что бывает и такое сексуальное отклонение.
  • Поделиться комментарием
-3
Представьте себе, что какому-то человеку, по своему менталитету похожему на вас, не нравится ваша прическа. Какой вред обществу от того, что ваша прическа именно такая, а не какая-нибудь другая? Никакого. Но этот человек признает за собой право на агрессию по отношению к другим, если ему что-то в них не нравится; и при встрече с вами этот человек каждый раз бил бы вас и оскорблял — поскольку с его точки зрения ходить с такой прической — последнее дело. Какое решение этой проблемы пришло бы вам в голову? Выход в смене прически на другую — пусть и такую, которая вам не нравится? — Ответ неверный; — потому что ваша новая прическа не нравилась бы другому точно такому человеку, но с другими эстетическими предпочтениями, — при встрече с которым повторялось бы то же самое. Правильный ответ: общество должно воспитывать в себе уважение к правам других быть теми, кто они есть — если это не приносит вреда другим людям. Не причинять вреда другим людям — это единственное требование, которое может быть предъявлено обществом к человеку. Если это правило человеком соблюдено — никто не вправе диктовать ему, как ему жить и кем быть.
+6
Никто не мешает геям быть геями. У себя дома. Им запрещают гордиться тем, что они геи, и требовать себе привилегий только на этом основании. Два мужика — не семья, равно как и две женщины. Общество считает уродами даунов. А дауны, между прочим, не уроды — это генетическая вариация. Давайте бороться за права даунов, потому что они, возможно, даже лучше нас, все-таки у них лишняя хромосома.
-3
Да о каких привилегиях речь? Единственное, что они требуют — это нормального к себе отношения (а этого нет).
+5
Покажите примеры обратного.
-5
Да вот прочитайте хотя бы самый верхний комментарий — «недолюди» и в том же духе. При том, что многие из таких «недолюдей» принесли больше пользы человечеству, чем тысячи таких «людей», которые так говорят.
0
  • avatar
  • Vohus
Когда те, кого Вы зачисляете в «недолюдей» приносили пользу человечеству, такой дискуссии не было. Очень многие, сознающие своё несовершенство, становятся ПЛОДОРОДНЫМИ каким-то своим способом. Но это — всеми признанное плодородие, это создание музыкальных, художественных произведений, научных трудов и т.д. Человек, ущемлённый в чём то природой находит выход творческой энергии. Может быть, в этом и есть предназначение появляющихся мутантов? Осваивать нечто, а не требовать каких-то особых привилегий, вниманий, прав — на что? На демонстрацию своих несовершенств и утверждению, что его уродство — норма, или должно стать нормой и для многих других? В этом случае размывается понятие нормы, а в конечном счёте — добра и зла для людей. И в наибольшей степени это опасно именно для людей становящихся, детей, подростков. Их ориентиром должна быть норма, из этого вытекают дальнейшие жизненные установки, которые ими с помощью взрослых вырабатываются. И мешать этому процессу — преступление.
Сейчас западная культура становится всё более инфантильной. Она не хочет утверждать ничего серьёзного, а предпочитает играть в игры с улыбочкой. Вон девочки «поиграли» в храме и теперь сидят на картинке с покрашенными зелёнкой лицами. А что Вы хотите? Нельзя позволять кому-то даже и с детски наивным выражением лиц писать людям на голову
0
Никто не предлагает вам свои нормы, успокойтесь. Но и вы никому не предлагайте свои нормы. У каждого — своя норма — и только это правильно. Нельзя переделывать непохожих под себя, считая только себя за «норму» — ни у кого нет такого права. Все люди грешны и все лишены славы Божией. Поэтому не стоит бросать на других камни — тогда сам в той же мере будешь осужден.
0
  • avatar
  • kv127
Или уж если бросать — чётко в голову. Что б отклонений от норм не было. Норма-нормально-натурально, т.е. аналог матери Природы. Да, есть случай нетрадиционных отношений животных — но редкие, обусловленные обстоятельствами они. Норма, мон шер, она как свежесть одна бывает.
+1
  • avatar
  • Vohus
Вот именно. Слышали (это к Ниитрино) выражение «всякая плоть извратила путь свой на земле» (Бытие 6. 12)? Вот «путь на земле» — это и есть норма. Когда родили Вас, природа затратила на это какую-то энергию. И справедливо ожидать, что эту энергию Вы вернёте. Самое простое — создадите своё продолжение, потомков. Даже думать и изобретать ничего не надо, природа всё Вам уже дала. Но если вместо того, чтобы честно отдать то, что должен, люди начинают разговоры про некие «индивидуальные» для себя нормы и про какие-то права, этим самым они пытаются отлынять от обязанностей перед природой. Вас родили, кормили, выращивали. А не бросили подыхать под забор — у родителей Ваших же могла оказаться и такая «норма» поведения! И ожидается, что и Вы имеете обязанности перед своими потомками. Природа Вас кормит — клеточки организма работают, создают в Вашем теле зародыши будущего поколения. И когда-то, сколько сможете нужно сделать так, чтобы они проросли. И вырастить на своих руках их как часть Вашего организма, Вашей души обращённые в будущее. Права людям даются для исполнения обязанностей
0
  • avatar
  • kv127
Vohus — замечательно написали! Респект!
0
Если вы берете на себя такие обязанности — я ничего не имею против. Только не надо диктовать мне мои обязанности, извлекая их из своего воспаленного воображения. Со своими смыслами жизни я сам разберусь.
0
Природа всегда развивается отклонениями от нормы — это просто ее способ создавать новые формы. Поэтому отклонения от обычного всегда были и будут.
0
  • avatar
  • kv127
«это просто ее способ создавать новые формы» — опа!!!)))
Вы красавец! Вот оно, что Михалыч!!! Значит гомики новая форма? Эх, узнает Ваш любимый Христос о таком как Вы последователе, точно второго пришествия не будет. Побрезгует, однозначно)))
0
Я не говорю, что это новая форма (какая может быть новая форма, если она не подразумевает потомства?)
Я говорю, что именно природой заложена постоянная генерация определенного процента отклонений — отклонений в любые стороны. Это давно известный факт в биологии. И никакой пропагандой это не изменишь — отклонения всегда генерировались и будут генерироваться самой природой; и изменить это пока наука не может (возможно, в будущем можно будет выбирать эти вещи заранее, — но только путем вмешательства на генетическом уровне, а не путем идиотских запретов, санкций или какой-либо антигейской пропаганды). Если определенному количеству людей благодаря этой стратегической особенности природы «посчастливилось» оказаться в том самом проценте отклонений, они не должны от этого считаться людьми второго сорта. Все люди априори разные. Если действия одних людей не причиняют зла другим людям, они не должны подлежать санкциям с чьей бы то ни было стороны. В пределах этого критерия кто угодно может «сходить с ума» с точки зрения других как ему угодно — никто не имеет права навязывать другим свои нормы, если это не касается принципа непричинения вреда другим.
+1
Представим себе ситуацию. Людей с врожденным дальтонизмом очень мало, но они есть. Они знают, что это отклонение — и весь мир это знает. Если мы на протяжении пятисот лет будем внушать из поколения в поколение, что дальтоником быть нормально, а сами дальтоники начнут бороться за свои права, ходить парадами и орать, что люди с нормальной цветопередачей зрения их притесняют, потому что их больше, то через пресловутые 500 лет те, кто изначально не были дальтониками, станут ими притворяться, ибо это станет модно, андеграунд и так далее. А еще часть экстремалов внушит себе, что тоже видит мир черно-белым. И найдутся даже те, кто хирургическим путем лишат себя нормального зрения. Спорим, что будет именно так?
0
Поспорил бы с вами с удовольствием — если бы была возможность этот спор разрешить. Никто в своем уме лишать себя возможности видеть мир цветным не станет. И дальтоников никто не притесняет и не оскорбляет — вот в чем вся разница.
+1
Их притесняет и оскорбляет сама природа. Вы сами представьте, какое количество удовольствий проходит мимо них! И дальтоников на самом деле гораздо больше, нежели принято думать. Просто мало кто из них в этом признается, боятся, что их начнут дразнить и считать несовершенными.
+1
Хорошо, пусть не дальтоники. Давайте узаконим мастурбацию. Начнем в школе учить заниматься самоудовлетворением детей. Говорят, это даже полезно для здоровья. Давайте дома детей научим этому, на собственном примере. Давайте на каждом углу повесим объявление: "**очишь? Не стесняйся — присоединяйся!" Вы хотели бы жить в таком мире? А самоудовлетворение куда естественнее гомосексуализма.
0
А что, где-то есть закон, запрещающий мастурбацию?)) Ее пропаганда была бы, конечно, глупой и нелогичной — в этом каждый сам себе хозяин и ни в какой пропаганде по-любому не нуждается.
Другое дело если бы пропагандировалось занятие мастурбацией прелюдно — в чем ни для кого нет никакой необходимости, а лишь представляет собой выход за рамки преличий в обществе.
Точно также выход за рамки преличий означает секс (любой) в общественном месте. А ходить парами кому угодно — геям или натуралам — никаких норм приличий не нарушает.
+1
А парами даже жить никто не запрещает. Запрещают учить этому. Вести себя неадекватно. Выступать на ТВ с гордым видом и говорить — о да, я гей и горжусь этим! Не ЭТИМ надо гордиться. Не заявите же Вы с утра, придя на работу — у меня был секс! Или — а я так хорошо помастурбировал в душе, просто всем рекомендую, очень помогает быть в тонусе! Вот что запрещено, а не жить с геями и не ходить парами.
-1
Говорю же, вся кампания движения геев за свои права сводится к тому, чтобы изменить общество в сторону толерантности к геям. А этого не сделать, не поднимая эту тему и не выводя эти вопросы на общественное обсуждение — то есть не привлекая к этой проблеме внимания. Я лично их вполне в этом понимаю: они люди и хотят жить по-человечески, не быть в обществе презренными изгоями.
0
У них есть все те же права, что и у остальных. Они хотят большего — чтобы им дали право заключать браки, только в этом их ущемляют. А этого допускать нельзя.
0
Почему нельзя? Кому их браки помешают?
+1
По определению, Брак есть защищаемый государством союз мужчины и женщины, основанный на моногамной связи. Основная цель его — не ведение совместного хозяйства — для этого есть кооперативы. Не секс — для этого вообще нет необходимости обзаводиться постоянным партнером. Основная цель брака — дети. По естественным причинам геи не могут иметь детей. Усыновление или удочерение в данном случае — не что иное, как пропаганда однополых отношений.
0
Верно сказали, основная цель брака — не секс. Но основная цель брака — также вовсе не обязательно и рождение детей. Есть множество пар (традиционных), в которых нет детей по обоюдному согласию. Есть множество традиционных пар, не способных иметь детей, которые детей усыновляют (или не усыновляют). Наконец множеству детей ни что не мешает рождаться вне всякого брака, а иногда детей также вне всякого брака усыновляют одинокие люди. Брак в своем определении никак не связан с наличием (или предполагаемым наличием) или отсутствием детей: брак — это союз двух людей, заключаемый юридически (это может быть брак по любви или брак по какому-либо расчету или брак ради достижения тех или иных целей — скажем, вида на жительство).

А насчет усыновления как пропаганды однополых отношений — полнейшая чушь. Усыновление — слишком серьезная вещь, чтобы только ради какой-то пропаганды кому-либо пришло в голову к ней прибегнуть. И каким, спрашивается, образом может осуществляться такая пропаганда?
+1
Отдайте ребенка в семью наркоманов. Кем он вырастет?
0
Это разные вещи. По поводу наркотиков у человека нет никаких базовых установок по умолчанию; поэтому у него нет предрасположенности к их сознательному неприятию. А по поводу сексуальной ориентации — она наличествует у каждого. Геи рождаются в семьях натуралов и становятся геями не потому что геями были родители, а потому что им выпала такая генетическая конфигурация — и никакие внушения родителей ничего тут не поменяют. А если человек родился с конфигурацией натурала, геем он также не станет ни под каким внешним влиянием — это не то, что можно внушить.
+1
У меня иногда возникает ощущение, что Вы читаете через строку. Психологи давно доказали — врожденной сексуальной ориентации не существует. Читайте матчасть.
0
Абсолютная чушь. Как они это доказали? И где это утверждается?
+1
Ваше умение безапелляционно утверждать — чушь! — поражает. Вы сколько литературы прочитали по психологии, психоанализу, сексологии? Вот сначала изучите тему, а потом поговорим.
0
Как раз только что и читал.
0
Не обязательно изучать вопрос самому — достаточно посмотреть, сколько мнений ученых в пользу генетически заложенной сексуальной ориентации и сколько — в пользу приобретенной. Подавляющее большинство голосов ученых склоняется к первому варианту. Что и понятно: если человек натурал — ему нет никакой необходимости с детства внушать, чтобы он был натуралом — он в любом случае будет натуралом — воспитывали ли его родители-натуралы, родители-геи или, всего один родитель (или, к примеру, бабушка). Разговоры о том, что натурал выростет только при соответствующем воспитании — полная чушь. Сексуальная ориентация заложена у каждого в генах.
  • Поделиться комментарием